P R O T O K Ó Ł NR 14/2015
posiedzenia Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Rady Miejskiej w Osiecznej w dniu 29 kwietnia 2015 r.
Porządek obrad:
1. Otwarcie.
2. Odczytanie porządku obrad.
3. Zapoznanie z funkcjonowaniem Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie.
4. Wolne głosy i wnioski:
opinia Komisji w sprawie wniosku Zarządu Nauczycielstwa Polskiego w Osiecznej dotyczącego zmiany regulaminu określającego wysokość stawek i szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków: za wysługę lat, motywacyjnego, funkcyjnego, za warunki pracy oraz wysokość i warunki wypłacania innych składników wynagrodzenia wynikających ze stosunku pracy, szczegółowy sposób obliczania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw.
5. Przyjęcie protokołu ostatniego posiedzenia Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Rady Miejskiej w Osiecznej.
6. Zakończenie obrad.
Ad. 1. Otwarcie.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia. Witam Pana Burmistrza, Panią Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie, członków Komisji i Panią protokolantkę.
Lista obecności stanowi załącznik Nr 1 do niniejszego protokołu.
Ad. 2. Odczytanie porządku obrad.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Proponowany porządek obrad dzisiejszego posiedzenia jest następujący:
1. Otwarcie.
2. Odczytanie porządku obrad.
3. Zapoznanie z funkcjonowaniem Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie.
4. Wolne głosy i wnioski:
opinia Komisji w sprawie wniosku Zarządu Nauczycielstwa Polskiego w Osiecznej dotyczącego zmiany regulaminu określającego wysokość stawek i szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków: za wysługę lat, motywacyjnego, funkcyjnego, za warunki pracy oraz wysokość i warunki wypłacania innych składników wynagrodzenia wynikających ze stosunku pracy, szczegółowy sposób obliczania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw.
5. Przyjęcie protokołu ostatniego posiedzenia Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Rady Miejskiej w Osiecznej.
6. Zakończenie obrad.
Czy są uwagi do przedstawionego porządku obrad? Nie widzę. Dziękuję.
Zamykam punkt 2.
Otwieram punkt 3 porządku obrad.
Ad. 3. Zapoznanie z funkcjonowaniem Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
W pierwszej kolejności zapoznamy się z funkcjonowaniem Przedszkola, następnie udamy się do sali gimnastycznej, a na zakończenie przejdziemy do Szkoły Podstawowej.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W Przedszkolu są dwie grupy, tj. grupa starszaków, czyli 5 i 6-latków. Grupa liczy 25 dzieci. Druga grupa to trzylatki i czterolatki. Grupa liczy również 25 dzieci. Zgodnie z arkuszem organizacyjnym wszystkie miejsca w Przedszkolu są zajęte. Dzieci mają do dyspozycji sale zgodne z nowoczesnymi standardami. Sale są przestronne, jasne, jest dużo miejsca do zabawy. Przy każdej sali jest toaleta oraz zaplecze, w którym Panie wychowawczynie przechowują pomoce dydaktyczne. Jest także zaplecze kuchenne. Oprócz sal, w których przebywają przedszkolacy, w Przedszkolu znajdują się m.in. gabinet higienistki, gabinet logopedyczny, w którym odbywają się zajęcia korekcyjno-kompensacyjne. Jesteśmy na placu zabaw, który jest dobrze wyposażony. Przejdziemy na boisko wielofunkcyjne. Zespół jest wyposażony w monitoring. Obecnie znajdujemy się w pomieszczeniu biblioteki szkolnej obok jest Biblioteka Miasta i Gminy. Od września 2015 roku obydwie biblioteki mają być połączone i mają funkcjonować w jednym pomieszczeniu. Natomiast w pomieszczeniu, w którym obecnie znajduje się Biblioteka Publiczna planowane jest zorganizowanie świetlicy. Obecnie nie dysponujemy pomieszczeniem na zajęcia świetlicowe. Dzieci przebywają w Szkole, w ramach tych zajęć do godziny 14.50. Te zajęcia są organizowane w piwnicy Szkoły, na sali gimnastycznej, jeśli jest ładna pogoda to dzieci przebywają na boisku albo na placu zabaw. Myślę, że dzieciom warto stworzyć właściwe warunki i porównywalne z innymi szkołami. Meble do świetlicy zostały już zakupione. Pomieszczenie na świetlicę pozostaje pomalować i doposażyć.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Czy posiadacie wystarczającą liczbę lektur?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W większości posiadamy nowe egzemplarze, co roku staramy się lektury uzupełniać. Przygotowywany jest projekt dotyczący wsparcia bibliotek szkolnych, rozwoju czytelnictwa przy wsparciu organu prowadzącego. Dla placówek takich jak nasza dofinansowanie na zakup książek ma wynosić 1.200 zł, w tym 20% tej kwoty zapewnia organ prowadzący.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Jak wygląda czytelnictwo wśród dzieci?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Zachęcamy dzieci do czytania organizując co miesiąc konkurs czytelnictwa. Oficjalnie ogłaszamy wyniki dotyczące poziom czytelnictwa w danej klasie, kto jest najlepszym czytelnikiem i na koniec roku szkolnego nagradzamy najlepszych. Staramy się, aby w bibliotece były nowości. Zespół bierze udział w projekcie „Cała Polska czyta dzieciom”.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Kto czyta dzieciom?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W Przedszkolu czytają różne osoby, np. rodzice, zaproszeni Goście. W Szkole natomiast nauczyciele lub młodszym dzieciom czytają starsi koledzy. Biblioteka Miejska czynna jest w każdy poniedziałek przez osiem godzin.
Kolejne pomieszczenie, to miejsce, w którym odbywają się zajęcia świetlicy środowiskowej.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Jak długo przebywają dzieci w tym pomieszczeniu?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Zajęcia świetlicy środowiskowej odbywają się raz w tygodniu przez trzy godziny. Natomiast świetlica szkolna czynna jest przez 15,5 godziny tygodniowo.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Wcześniej w tym pomieszczeniu odbywały się zajęcia korekcyjne, tak?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Tak, to pomieszczenie służyło jako salka korekcyjna i prowadzone były zajęcia z wychowania fizycznego.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Ile dzieci korzysta ze świetlicy?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Ze świetlicy korzysta 25 dzieci.
To są sale, w których uczą się dzieci klas 1-6. Wszystkie sale są wyposażone w projektor, laptop. W trzech salach znajdują się tablice multimedialne.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Ilu uczniów jest w najmłodszej klasie?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Piętnaścioro.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Jakie miejscowości obejmuje obwód szkolny?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Do obwodu szkolnego należą: Kleszczewo, Miąskowo, Świerczyna i Ziemnice.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Czemu służą dywany w klasach?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Takie są wymogi.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
W jakich klasach obowiązuje ten wymóg?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W klasach 1-3.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Zakończyliśmy zapoznawanie się z obiektem Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie. Proszę Panią Dyrektor o przedstawienie zajęć pozalekcyjnych prowadzonych w Zespole.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W Zespole są organizowane zajęcia pozalekcyjne. W Przedszkolu ponad podstawę programową są realizowane następujące zajęcia: logopedia dla dzieci z wadami wymowy – 3 godziny tygodniowo, zajęcia korekcyjno-kompensacyjne dla dzieci z opinią z Poradni Psychologicznej, w której m.in. jest wskazanie, aby takie zajęcia zorganizować – 1 godzina tygodniowo. Ponadto są zajęcia z języka angielskiego, które prowadzi firma zewnętrzna. Od września będzie obowiązek zatrudnienia nauczyciela. Grupa starsza ma zajęcia dwa razy w tygodniu po pół godziny, natomiast grupa młodsza – dwa razy w tygodniu po piętnaście minut. Na życzenie rodziców została zorganizowana ponad podstawę programową religia w takim samym wymiarze czasu jak język angielski. W Szkole Podstawowej zajęcia pozalekcyjne możemy podzielić na dwie grupy, tj. zajęcia finansowane przez organ prowadzący do których zaliczamy: świetlicę szkolną – 13 godzin tygodniowo, logopedię – 2 godziny tygodniowo, gimnastykę korekcyjną dla dzieci z klas 1-3 – 2 godziny tygodniowo, zajęcia korekcyjno-kompensacyjne – 2 godziny tygodniowo, czyli 1 godzina tygodniowo dla klas 1-3 i 1 godzina dla klas 4-6 i oprócz tego organ prowadzący ma możliwość udzielenia dodatkowych godzin w ramach planu nauczania. W naszej Szkole jest takie rozwiązanie, że dla klasy czwartej, piątej i szóstej mamy po dwie godziny języka niemieckiego. Język niemiecki jest traktowany jako język obowiązkowy, są wystawiane oceny, ale nie są brane pod uwagę do średnich ocen i uczniowie nie mają możliwości zdawania sprawdzianu z tego języka, ponieważ na język angielski jest przeznaczone dziewięć godzin w klasach 4-6, a na język niemiecki sześć godzin. Druga grupa zajęć pozalekcyjnych, które są organizowane w naszej Szkole, to są zajęcia realizowane w ramach tzw. godzin karcianych. Jeżeli nauczyciel ma pełen etat, to jego obowiązkiem jest realizacja dwóch godzin dodatkowych. Natomiast jeżeli nauczyciel jest zatrudniony na niepełny etat, to proporcjonalnie do tego etatu jest wyliczana liczba godzin zajęć karcianych. W Szkole w Świerczynie z art. 42 ust. 2 Karty Nauczyciela w klasach 1-3 godziny są przeznaczone, w każdej klasie na zajęcia dydaktyczno-wyrównawcze, kółko ekologiczne i kółko matematyczne – 1 godzina tygodniowo. Natomiast w klasach 4-6 zajęcia są bardziej urozmaicone z tego względu, że jest większa liczba nauczycieli uczących przedmiotów. Zajęcia pozalekcyjne mamy zorganizowane w ten sposób, że organizujemy zajęcia dydaktyczno-wyrównawcze z języka polskiego w wymiarze jednej godziny tygodniowo, zajęcia dydaktyczno-wyrównawcze z matematyki też jedna godzina tygodniowo, kółko polonistyczne i kółko matematyczne. Do 1 kwietnia w tych kółkach biorą udział przede wszystkim szóstoklasiści, ponieważ kółko jest nastawione przede wszystkim na lepsze przygotowanie uczniów do sprawdzianu. Oprócz tego działa kółko przyrodnicze – 29 godzin, kółko języka angielskiego – 56 godzin w roku, kółko języka niemieckiego – 22 godziny w roku, zajęcia rekreacyjno-sportowe – 1 godzina tygodniowo, kółko historyczne – 15 godzin w roku, szkolne koło Caritas – 46 godzin w roku, kółko artystyczne 22 godziny w roku. Ponadto opieka świetlicowa – 2,5 godziny tygodniowo. Dziękuję.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Kółko polonistyczne i matematyczne jest organizowane dla klas szóstych?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Tak, do kwietnia.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Kółko języka angielskiego też jest organizowane dla klas szóstych?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Tak. W chwili kiedy mamy sprawdzian kładziemy nacisk, przede wszystkim na klasę szóstą, jeżeli chodzi o przedmioty podstawowe, czyli język polski, matematyka i język angielski. Natomiast godziny karciane nie są godzinami sztywno określonymi, że w tych zajęciach biorą udział wciąż ci sami uczniowie, ponieważ jeśli jest taka potrzeba to również inni uczniowie mogą brać w nich udział. Przypuszczam, że po sprawdzianie, w tym kółku będą uczestniczyć uczniowie przede wszystkim z klas czwartych i piątych.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Z czego Pani Dyrektor jest zadowolona, a z czego nie?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Jestem człowiekiem optymistycznie nastawionym do życia więc przede wszystkim jestem zadowolona z tego, że w ciągu tych lat, kiedy jestem Dyrektorem dzięki dobrej współpracy z Państwem Radnymi i organem prowadzącym, w naszej Szkole udało się zrobić naprawdę bardzo dużo. Jestem absolwentką tej Szkoły i pamiętam, że naszym największym marzeniem była sala gimnastyczna. To marzenie było zawsze traktowane jako takie marzenie, które się nigdy nie spełni. Powstało również boisko i plac zabaw. Z czego nie jestem zadowolona? Bywa różnie, może nie zawsze jestem zadowolona z wyników sprawdzianu. Natomiast widzę, że w ostatnich dwóch latach wyniki się podnoszą, co sprawia, że jestem optymistycznie nastawiona i mam nadzieję, że nie będziemy się musieli niczego wstydzić.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Z kadry nauczycielskiej jest Pani zadowolona?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Myślę, że w każdym zakładzie pracy jest tak, że są pracownicy z których pracodawca jest zadowolony i są pracownicy, którzy mogliby nad sobą popracować. Taka sama sytuacja jest u nas w Zespole.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Ilu nauczycieli pracuje na cały etat?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Na cały etat łącznie z Przedszkolem pracuje dziewięciu nauczycieli.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Proszę Panią Dyrektor, aby odpowiedziała obecnym Państwu Radnym, czy kiedykolwiek z tzw. powodów politycznych musiała, czy miała wskazanie, żeby zatrudnić lub zwolnić któregoś z nauczycieli?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Nie miałam takich sytuacji.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Dziękuję.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Rozpoczynając pracę na stanowisku Dyrektora w 2006 roku była taka sytuacja, że wielu nauczycieli, którzy tutaj pracowało było emerytami. Plus tej sytuacji był taki, że sami zrezygnowali z dalszej współpracy a minusem było to, że musiałam przyjąć nową kadrę, co było dla mnie dość trudnym doświadczeniem. W większości przypadków jestem zadowolona z tych nauczycieli, których przyjęłam do pracy.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Czy Pani Dyrektor sama dobierała sobie kadrę?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Tak. Bywa to różnie, są jeszcze pewne kwestie nad którymi trzeba popracować, ale wszystko zmierza w dobrym kierunku.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Po raz pierwszy kiedy zaczęłam przychodzić do tej szkoły to był 1982 rok. Według moich obserwacji, a jestem z tą Szkołą cały czas związana, obecnie uczęszczają tutaj moje wnuki, zmiany są kolosalne. Naprawdę było tak, jak powiedziała Pani Dyrektor, że sala była marzeniem, to naprawdę sala gimnastyczna była salą marzeń. Byliśmy w pomieszczeniach piwnicy, które służyły do lekcji wychowania fizycznego, więc mogliśmy poznać warunki jakie były przed budowa sali.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Jak w Świerczynie nie było sali gimnastycznej to dzieci często wychodziły do lasu i na boisko. To też było dobre rozwiązanie, były np. biegi przełajowe, itp. Obecnie dzieci nie korzystają z wyjścia do lasu.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Zajęcia na świeżym powietrzu były dobrym rozwiązaniem, jeśli była ładna pogoda.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Teraz rodzice twierdzą, że lepiej z dziećmi podczas lekcji wychowania fizycznego na dwór nie wychodzić bo np. tenisówki będą miały mokre.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
O tym powinien decydować nauczyciel, a nie rodzice.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
To się tylko tak wydaje.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
To wynika z zachowania uczniów. Uczniowie starają się nie wychodzić z sali gimnastycznej, jeżeli ona jest. Taki problem istnieje we wszystkich szkołach, w których do dyspozycji jest sala gimnastyczna. Trudno przekonać uczniów do wyjścia na tzw. świeże powietrze. Są sprzeciwy, opory, a czasem interwencje rodziców, że było za zimno lub słońce za mocno świeciło, itd. Te argumenty często są irracjonalne, ale występują.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Rozumiem, że wybudowanie sali gimnastycznej ma odzwierciedlenie w tym, że młodzież jest bardziej aktywna.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Tak. Corocznie są organizowane zawody sprawnościowe dla uczniów klas 1-3, jak rywalizacje, turnieje piłki nożnej, itp. Nasze dzieci nie mają się czego wstydzić i osiągają sukcesy. Dodam, że w konkursie matematycznym uczennica zakwalifikowała się do etapu rejonowego, ale poziom był bardzo wysoki i zajęła dziesiąte czy jedenaste miejsce. Do etapu wojewódzkiego z etapu rejonowego zakwalifikował się tylko jeden chłopiec ze szkoły Nr 13. Poziom konkursów jest wysoki. Natomiast corocznie Pani Halina Szajbe ucząca historii i jej podopieczni osiągają sukcesy w Konkursie Wiedzy o Wielkopolsce. Uczestnicy są zawsze laureatami etapu wojewódzkiego. Widać duże zaangażowanie opiekuna i uczniów.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Czy po godzinach pracy są zainteresowani, czy to mieszkańcy, czy spoza Świerczyny wynajmem sali?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Tak, chociaż ten rok był specyficzny, ponieważ nie było zimy. Mamy jedną grupę stałą z Leszna, która wypożycza salę od momentu jej powstania. Młodzież również wypożycza salę.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Za wynajem sali są stawki godzinowe, płatne w Szkole czy w Urzędzie?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Jest określona stawka za godzinę wynajmu sali. Wpłaty są dokonywane na konto Gminy.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Pieniądze uzyskane z tego tytułu wracają na konto danej Szkoły.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Stawki są określone z góry?
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Stawki są równe w całej Gminie?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Stawki za wynajem sal gimnastycznych ustalają dyrektorzy szkół.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W Świerczynie jest to 40 zł za godzinę zegarową.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Ma Pani jakieś życzenia, co do doposażenia?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
W tej chwili cały nacisk i wszystkie środki kierujemy na doposażenie świetlicy, również na wymianę sprzętu sportowego. Chciałabym zainwestować w starszą część budynku, ale myślę, że na to przyjdzie czas.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Nauczyciele są zadowoleni z pracy?
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Myślę, że o to należy bezpośrednio zapytać nauczycieli.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Niedawno byliśmy w Zespole Szkół w Kąkolewie, gdzie klasy liczyły przeważnie ponad dwadzieścioro dzieci, a tutaj klasy są o połowę mniejsze. Uważam, że uczyć dzieci dziesięcioro, trzynaścioro czy piętnaścioro to jest zupełnie coś innego niż liczące ponad dwadzieścioro uczniów.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
To zależy jaka jest grupa. Jak Państwu powiedziałam klasa trzecia liczy dziesięcioro uczniów. To jest klasa, w której mam okazję mieć zajęcia i mogę powiedzieć, że jest to bardzo trudna grupa.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Lepiej mieć takich dziesięciu uczniów niż dwudziestu kilku.
Dyrektor Zespołu Przedszkole i Szkoła Podstawowa w Świerczynie Pani Wioletta Klak:
Miałam też klasę liczącą 28 uczniów, w której połowa dzieci miała opinie z Poradni. W kolejnym roku nauczania utworzono specjalnie dla nich klasę wyrównawczą, ale w tej klasie była liczna grupa dzieci zdolnych. W tej klasie pracowało się lepiej niż w obecnej klasie trzeciej.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Czy są jeszcze pytania do Pani Dyrektor? Nie widzę. Dziękuję. Pani Dyrektor dziękuję za udzielenie wyczerpujących, wszechstronnych informacji. Myślę, że ci z Państwa Radnych, którzy po raz pierwszy byli w tej placówce wyjdą stąd z miłymi wrażeniami. Uważam, że Zespół Szkół w Świerczynie zmierza w dobrym kierunku.
Zamykam punkt 3.
Otwieram punkt wolne głosy i wnioski.
Ad. 4. Wolne głosy i wnioski.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Przystąpimy do wydania opinii Komisji w sprawie wniosku Zarządu Nauczycielstwa Polskiego w Osiecznej dotyczącego zmiany regulaminu określającego wysokość stawek i szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków: za wysługę lat, motywacyjnego, funkcyjnego, za warunki pracy oraz wysokość i warunki wypłacania innych składników wynagrodzenia wynikających ze stosunku pracy, szczegółowy sposób obliczania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw. Proszę Pana Burmistrza o zabranie głosu.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Państwo Radni mają wiedzę o wniosku Związku Nauczycielstwa Polskiego, ponieważ informowałem o tym na ostatnim posiedzeniu Komisji. Złożyłem deklarację, że przedłożę Państwu informację porównawczą dotyczącą wynagrodzeń brutto w poszczególnych stopniach awansu zawodowego w naszym Samorządzie oraz w sąsiednim - mieście Leszno. W 2014 roku nauczyciel stażysta w Gminie Osieczna zarabiał 2.807 zł brutto a w mieście Leszno - 3.029 zł. Nauczyciel kontraktowy w naszej Gminie otrzymywał 3.363 zł a nauczyciel kontraktowy w Lesznie - 3.396 zł. Nauczyciel mianowany w Osiecznej miał 4.064 zł, nauczyciel mianowany w Lesznie - 4.083 zł. Nauczyciel dyplomowany, czyli posiadający najwyższy stopień awansu zawodowego w naszej Gminie zarabiał 5.565 zł, w Lesznie - 5.317 zł. Porównując zarobki nauczycieli z Osiecznej do nauczycieli z Leszna, to w Osiecznej stażysta zarabiał w 2014 roku 222 zł brutto mniej niż stażysta w Lesznie. Nauczyciel kontraktowy w Osiecznej zarabiał o 33 zł mniej od nauczyciela pracującego w Lesznie. Nauczyciel mianowany w Osiecznej miał 18 zł mniej brutto od nauczyciela mianowanego z Leszna. Natomiast nauczyciel dyplomowany w Osiecznej otrzymywał o 248 zł więcej od nauczyciela z Leszna. W naszej Gminie przeliczając na etaty było 3,8 etatu stażystów, 16 etatów nauczycieli kontraktowych, 30,6 etatów nauczycieli mianowanych oraz 41,8 etatu nauczycieli dyplomowanych. Stąd, jeżeli chodzi o naszą Gminę, w tych dwóch najwyższych stopniach awansu zawodowego nauczyciele mianowani stanowili 33% wszystkich nauczycieli pracujących w Gminie Osieczna, a nauczyciele dyplomowani 45% wszystkich nauczycieli pracujących w naszej Gminie. W tych dwóch najwyższych stopniach awansu zawodowego pracowało 78% nauczycieli, czyli można powiedzieć, że na dziesięciu, prawie ośmiu to nauczyciele bądź mianowani, bądź dyplomowani. Średnia pensja nauczycielska brutto w naszej Gminie wynosi 4.571 zł, czyli netto jest to ok. 3.291 zł. Sprowadzając zarobki wszystkich nauczycieli do jednej kwoty, przeciętny nauczyciel dyplomowany w naszej Gminie zarabiał 4.070 zł, a stażysta 2.021 zł. Porównałem jeszcze wynagrodzenie netto pracowników Urzędu Miasta i Gminy z wynagrodzeniem nauczycieli w naszej Gminie. W przypadku Urzędu wyłączyłem pensję Burmistrza. Mogę odpowiedzialnie powiedzieć, że pensja, którą otrzymuję jest wysoka w porównaniu z pozostałymi zarobkami urzędników i nauczycieli. Mogę powtórzyć, że na płacę nauczycielską składa się czternaście składników. Wynagrodzenie zasadnicze, dodatek wiejski, dodatek za wysługę lat, dodatek motywacyjny, trzynastka, itd. Być może Państwo Radni zapytają, dlaczego nauczyciel stażysta w Lesznie zarabia średnio o 222 zł więcej od nauczyciela pracującego w Osiecznej? Dla mnie jest to cenna informacja. Myślę, że Wydział Oświaty w Lesznie polecił dyrektorom, aby stażystom zapewnili odpowiednią liczbę godzin i w ten sposób osiągnęli tzw. średnią płace nauczycielską. W naszej Gminie w grupie stażystów nie osiągnęliśmy wymaganej prawem średniej płacy i stąd z początkiem 2015 roku byliśmy zobowiązani dopłacić nauczycielom stażystom około 10.000 zł w skali gminy. Czyli 10.000 zł należy podzielić przez 3,8 etatu, bo tyle mamy, co dało kwotę dla każdego etatu nauczyciela stażysty około 2.600 zł. Na spotkaniu z dyrektorami szkół i przedszkoli, po posiedzeniu Komisji Oświaty wydałem zalecenie, że oczekuję od dyrektorów, aby w ciągu trwania roku budżetowego zadbali o to, żeby w żadnym stopniu awansu zawodowego nie wystąpiła konieczność dodatkowych wyrównań. Mam nadzieję, że w przyszłym roku będę mógł Państwa poinformować, że wszyscy nauczyciele w poszczególnych stopniach awansu zawodowego osiągnęli wymagane prawem minimum i nie ma potrzeby stosowania jednorazowych dopłat.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Jakiego rzędu były te dopłaty za miniony rok?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Wypłaciliśmy około 10.000 zł na 3,8 etatu nauczycieli stażystów pracujących w naszej Gminie.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Dopłacaliśmy tylko do nauczycieli stażystów, tak?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Tak. W pozostałych stopniach awansu zawodowego nauczyciele uzyskali wymaganą średnią.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Oczekiwania nauczycieli dotyczą zmian za godziny nadliczbowe? Taki wniosek był zawarty w piśmie, tak?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Pismo dotyczy stawek, które uchwala Rada. Proszę Panią Przewodniczącą o przytoczenie tytułu uchwały.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Tytuł uchwały jest następujący: w sprawie regulaminu określającego wysokość stawek i szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków: za wysługę lat, motywacyjnego, funkcyjnego, za warunki pracy oraz wysokość i warunki wypłacania innych składników wynagrodzenia wynikających ze stosunku pracy, szczegółowy sposób obliczania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Państwo, jako Radni podejmują decyzję o wysokości niektórych dodatków, które obowiązują w naszej Gminie. Przypomnę, że pod koniec minionej kadencji zmieniliśmy wysokość dodatków funkcyjnych, a więc dodatków dotyczących dyrektorów i wicedyrektorów szkół. Natomiast jeżeli chodzi o wychowawstwo oddziału w przypadku przedszkola to jest do 3,5% wynagrodzenia nauczyciela dyplomowanego. Na dzisiaj nauczyciel dyplomowany ma 3.109 zł płacy zasadniczej. 3,5% z tej pensji stanowi około 108 zł brutto. Dodatek za opiekuna stażu wynosi również do 3,5%, czyli podobna kwota. W przypadku szkoły podstawowej lub gimnazjum te współczynniki procentowe są identyczne, czyli też do 3,5% włącznie. Pierwszy dodatek należny jest wychowawcom w przedszkolach i szkołach. Natomiast drugi dodatek występuje wówczas, gdy nauczyciel jest opiekunem stażu. Pani Prezes wskazuje, że regulamin dotyczący naliczania dodatków za wychowawstwo i funkcję opiekuna stażu nie był zmieniany od kilku lat. To jest prawdą. Mimo innych wprowadzonych zmian w regulaminie, czyli dodatków funkcyjnych dla dyrektorów, wysokość w/w dodatków dla nauczycieli pozostała na tym samym poziomie. Potwierdzam. Pani Prezes dodaje: Uważamy, że dodatek funkcyjny wypłacany nauczycielom za wychowawstwo na obecnym poziomie nie w pełni motywuje do podejmowania działań na rzecz rozwoju naszych wychowanków. Mimo to, w obliczu coraz trudniejszych sytuacji wychowawczych, z jakimi nauczyciele na co dzień się spotykają, podejmują oni wyzwania i wspierają uczniów i ich rodziców.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Jak nazywa się Pani Prezes?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Jest to Pani Joanna Prałat. Pani Joanna jest Prezesem Związku na całą Gminę Osieczna, czyli reprezentuje bezpośrednio tych nauczycieli, którzy należą do Związku Nauczycielstwa Polskiego, myślę, że również tych, którzy do ZNP nie należą. W naszej Gminie jest jeden związek zawodowy w oświacie. Jest to Związek Nauczycielstwa Polskiego.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Rozumiem, że Związek Nauczycielstwa Polskiego chce pewnych zmian w zakresie dodatku funkcyjnego, tak?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
W piśmie wskazano na dodatek za wychowawstwo i opiekuna stażu.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Wysokością dodatku reguluje dyrektor?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Górną granicę tego dodatku, poprzez uchwałę określa, uchwala Rada Miejska. Natomiast, ile otrzyma nauczyciel decyduje dyrektor. W uchwale jest zapis: mniej lub 3,5%.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Dodatek za opiekuna stażu też w ramach ustalonego górnego pułapu przez Radę przyznaje dyrektor?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Tak.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Jako Radni mamy ustosunkować się do wystosowanego pisma i ustalić wyższy procent tych dwóch dodatków?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Tak wynika z pisma.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
My jako Komisja mamy podjąć decyzję o wysokości tych dodatków, czy wydać opinię o tym czy zmienić ich wysokość, czy pozostawić na dotychczasowym poziomie?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Proszę Państwa o opinię w tej sprawie. Z taką prośbą wystąpiłem na poprzednim posiedzeniu Komisji. Mam nadzieję, że dzisiaj taką opinię od Państwa otrzymam i przekażę Pani Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego stanowisko moje łącznie z Państwa opinią. Natomiast, gdyby miały zapaść decyzje dotyczące zmian w tych dodatkach, to musimy przygotować projekt uchwały, która zmieni te wartości i wtedy Państwo, jako Rada podejmiecie decyzję.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
W piśmie nie jest wskazane, jakie są oczekiwania nauczycieli. Nowych propozycji stawek Związek nie podał.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Konkretnych propozycji nowych wysokości stawek procentowych, które przełożą się na wartości pieniężne nie ma.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Myślę, że można by, jeśli Pani Przewodnicząca wyrazi na to zgodę, to warto na następne posiedzenie Komisji zaprosić przedstawiciela Związku, żeby sprecyzował swoje oczekiwania. Na dzisiaj nie wiemy konkretnie czego oczekują. Wtedy na zasadzie argumentów można rozmawiać. Nie wiem, jak Państwo uważacie.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Związek Zawodowy jest po to, żeby występował o dobro pracowników i występuje, a czy my się zgodzimy to jest nasza decyzja.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Tak, ale może warto poznać oczekiwania Związku. Taka sama sytuacja występuje w momencie zatrudniania pracownika. Pracownik podaje, że chce otrzymać wynagrodzenie w wysokości 1.700 zł inaczej nie podejmuje pracy. Chodzi o argumenty.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
A pracodawca proponuje 1.600 zł. Może to być ostateczna propozycja. Myślę, że pierwsze pytanie, na które należy odpowiedzieć, to czy uważamy, że te dodatki należy zmienić na wyższe? Jeżeli będzie taka wola Państwa, że zamierzacie wyrazić zgodę na podwyżkę, to spotkanie z przedstawicielami Związku ma sens. Natomiast jeżeli będzie opinia, czy przekonanie, że łączne kwoty stanowiące wynagrodzenie nauczyciela w obecnych czasach są wystarczające, to nie do końca widzę potrzebę spotkania. Przytoczyłem porównania wynagrodzeń, analizę z sąsiednim, bogatym samorządem, podałem porównanie wynagrodzeń między pracownikami Urzędu Miasta i Gminy a nauczycielami, decyzja należy do Państwa. Każdy z nas potrafi wyciągnąć wnioski i zastanowić się, co dalej zrobić z wnioskiem.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Zgadzam się z Panem Burmistrzem, że dane, które nam przedstawił, dają pełen obraz. Wynagrodzenia nauczycieli w naszej Gminie, w żaden sposób nie odbiega od wynagrodzeń w Lesznie, które jest bogatym Samorządem.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Nauczyciel stażysta podwyższa swoje kwalifikacje do nauczyciela kontraktowego, kontraktowy do mianowanego a mianowany do dyplomowanego. Kiedy nauczyciel może być nauczycielem dyplomowanym?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Potrzebuje kilku lat, chyba 7. Sprawdzę, bo nie wiem.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Myślę, że jest wymagany większy staż.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Słusznie, raczej bliżej 10 lat.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Czyli mija 10 lat i kończą się motywacje finansowe.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Na dzisiaj te składniki są znane i ewentualnie, aby więcej zarabiać można wziąć kolejne nadgodziny, jeżeli dyrektor je przydzieli. Jeszcze raz powtórzę, w naszej Gminie za ubiegły rok statystyczny nauczyciel dyplomowany zarabiał brutto 5.565 zł.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Ta kwota dotyczy pełnego etatu.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Jest to uśrednione wynagrodzenie brutto nauczyciela dyplomowanego.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Zgadzam się z Panem Radnym Forszpaniakiem, że trudno się dziwić, że Związki Zawodowe walczą m.in. o coraz wyższe płace. Wydaje się, że jest taka intencja Związku Zawodowego, żeby sprowadzić naszą dyskusję, do dyskusji o dwóch dodatkach. Jedynie o tych dwóch dodatkach w tym sensie, że z możliwych czternastu składowych wynagrodzenia wskazują dwa, które rzeczywiście nie rosną od kilku lat. Gdyby sprowadzić dyskusję do takiej rozmowy, to można by powiedzieć dlaczego nie i 3,5% zastąpić 4,5%. Nie dam się Związkom Zawodowym wprowadzić w taką dyskusję. Dla mnie najważniejsze są dane porównywalne i uważam, że to są bardzo przyzwoite płace, które znacznie wzrosły na przestrzeni ostatnich lat. Jeśliby zastanawiać się, czy nauczyciele mogliby więcej zarabiać, owszem mogliby, jak wszyscy Polacy. Kolejne grupy zawodowe, chociażby pracownicy budżetowi, dlaczego nie oni mają otrzymać podwyżkę? Uważam, że nie warto spierać się o dwa dodatki, bo to jest całkowity budżet, fundusz wynagrodzeń, którym dysponuje dyrektor. Zwróćcie uwagę, że w uchwale często jest zapis do 3,5%. Są fundusze nagród, to jest zadanie dyrektora, czy wszystkim pracownikom przyzna równo, czy co roku, czy będzie promował lepszych czy gorszych nauczycieli. Jestem gotów, jeśli ktoś będzie miał taką wolę, za każdym razem dyskutować z nauczycielami o tym, jak to by było dobrze więcej zarabiać. Nie jestem głuchy na to, co się dzisiaj dzieje również w Polsce. Przestrzegałbym przed podejmowaniem decyzji, choćby o podwyżkach dla nauczycieli również z tego powodu, że ZNP jest w ogólnopolskim sporze zbiorowym z rządem. Nauczyciele występują o 9% podwyżki. Jest rok wyborczy i może się okazać, że znajdą się w budżecie państwa (przynajmniej będą zapisane) tzw. środki na podwyżki. Nie wiem tylko, czy to się odbędzie kosztem budżetu centralnego, czy również w jakiejś części ciężar podwyżki spadnie na gminy. Jestem przekonany o tym, żeby dzisiaj z troską przyglądać się staraniom ZNP i środowiska nauczycielskiego o kolejne podwyżki, ale wolę poczekać na rozwój sytuacji.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Podzielam zdanie, że do tego tematu trzeba podejść ostrożnie.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Postulat ogólnopolski zakłada wzrost płac nauczycielskich o 9%.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Nawet jak po negocjacjach skończy się na 5%, to wynagrodzenia nauczycieli wzrosną. Gdzie są kolejne grupy zawodowe, np. tzw. budżetówka, dlaczego urzędnicy nie są brani pod uwagę.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Chciałbym przekazać uwagę związaną z dodatkami, o których napisała Pani Prezes. Jeżeli chodzi o dodatek funkcyjny dla dyrektorów, to pod koniec ubiegłego roku zaistniała taka sytuacja, że powstał 27-oddziałowy Zespół Szkół, Przedszkole, Szkoła Podstawowa i Gimnazjum. Uznałem za racjonalne, że dyrektor takiego zespołu, w stosunku do wcześniejszych wskaźników powinien zarabiać więcej. Poza tym poleciłem i egzekwuję to od dyrektorów, żeby przyjęli ministerialną interpretację dotyczącą liczby nadgodzin jaką może mieć dyrektor czy wicedyrektor szkoły. W przeszłości było tak, powiem na przykładzie Szkoły w Kąkolewie. Kiedy byłem dyrektorem szkoły, w swoim etacie dydaktycznym miałem trzy godziny fizyki w tygodniu. Jeżeli w wyniku arkusza organizacyjnego przydzieliłem sobie, a Burmistrz to zaakceptował, pięć czy sześć godzin to miałem tyle godzin ponadwymiarowych. Od paru lat Ministerstwo domagało się i wszystkie samorządy albo większość z nich stosuje taką interpretację, że dyrektor, który ma trzy godziny dydaktyczne nie może mieć więcej godzin ponadwymiarowych niż 50% swojego etatu, czyli 1,5 godziny. Ponieważ nie jest możliwe zastosowanie 1,5 godziny, dlatego powiedziałem dyrektorom, że mogą przydzielić sobie do dwóch godzin. Jeżeli wicedyrektor ma siedem godzin w tygodniu, to może mieć cztery nadgodziny, przed zmianą mógł mieć dziewięć. Liczba nadgodzin znacząco wpływa na końcowe wynagrodzenie brutto. Po kolejne, 3,5% dodatku za opiekuna stażu i wychowawstwo od kilku lat nie zmieniło się. Jednak rosły wynagrodzenia zasadnicze nauczycieli. Stąd wzrastała kwota wysokości tych dodatków wypłacanych w zł.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
To prawda.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Dodatek wynosi 3,5% od wynagrodzenia zasadniczego nauczyciela dyplomowanego. Jeżeli 10 lat temu, nie wiem czy tak było, ale wynagrodzenie zasadnicze nauczyciela dyplomowanego wynosiło na przykład 2.000 zł, to 3,5% stanowiło maksymalnie 70 zł. Podwyżki były co roku, cieszymy się z tego faktu, to 3,5% od 3.000 zł to jest 105 zł, czyli chociaż procentowe wskaźniki z naszego prawa miejscowego nie wzrastały, to poprzez ministerialne, rządowe podwyżki te wartości rosły. Nie sposób dyskutować, czy 100 zł to jest za dużo czy za mało. Każdy z nas w tej kwestii będzie miał swoje racje.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Zgadza się.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Przez kilkanaście lat byłem wychowawcą klasy. Nawet jeśliby moje wynagrodzenie składało się tylko z pensji zasadniczej i dodatku stażowego, itd., a za wychowawstwo nie otrzymywałbym nic, tak było na początku mojej kariery zawodowej, to funkcję wychowawcy pełniłbym najlepiej jak umiem. To jest naprawdę rzecz niezwykła i wyjątkowa mieć możliwość kreowania postaw i zachowań grupy uczniowskiej, którą nam przydzielono. Każdy się cieszy jeśli dostanie dodatkowe pieniądze, w tym przypadku dodatek za wychowawstwo, ale jakby nie było tego dodatku to co? Nie byłbym wychowawcą? Państwo pracują, albo są szefami wielu firm rynkowych. Czy wyobrażacie sobie taką sytuację, że pracownik w ramach obowiązków, które ma realizować powie, że któregoś nie będzie wykonywał, bo za mało ma za to zapłacone albo w ogóle. Otrzymujemy określone wynagrodzenie, od tego regulujemy podatki i inne pochodne. W ten sposób każdy z nas odbiera w zakładzie pracy wynagrodzenie netto. Tak funkcjonuje nasz system. Jak każdy, chcielibyśmy zarabiać więcej niż zarabiamy.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Dlatego, nawiązując do tego, co powiedział Pan Radny, jeśli Zarząd ZNP po naszej decyzji w którymkolwiek momencie będzie chciał przyjść na Komisję i porozmawiać o dodatkach, mówię w swoim imieniu, jestem na takie spotkanie otwarty. Chciałbym zapytać przedstawicieli Związku o kilka spraw, choćby, czy rzeczywiście myślą tak jak napisali w piśmie, co to znaczy, że taki dodatek za wychowawstwo nie w pełni motywuje do pracy? To znaczy, że jak go zwiększymy, np. o 30 zł, to będzie w pełni motywował? Czy chodzi o 30 zł, czy o to, jak się pracuje i jakie zarabia pieniądze? Chcę zwrócić uwagę, o tym mówiłem też na poprzedniej Komisji, ale chciałbym, aby wszyscy o tym wiedzieli, że na dodatki trzeba patrzeć przez pryzmat wszystkich dodatków. Dodatek wiejski dla nauczycieli w naszej Gminie wynosi 10%. Nikt mi nie powie, że warunki pracy w Kąkolewie, Osiecznej i Świerczynie są tak złe, że trzeba je rekompensować dodatkiem. Jeśli rząd odbierze nauczycielom dodatek wiejski, to wtedy możemy się zastanowić, czy przypadkiem nie zwiększyć dodatku np. za wychowawstwo z 3,5% na 4,5%.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Dodatek wiejski to 10% płacy zasadniczej, czyli powyżej 300 zł każdego miesiąca w przypadku nauczyciela dyplomowanego.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Nie wiem, czy Państwo wiedzą jak wygląda Zakładowy Fundusz Świadczeń Socjalnych w szkołach. W każdej firmie trzeba odprowadzić „x” pieniędzy na Fundusz, a w szkołach jest trzy razy „x”. Zakładowy Fundusz Socjalny w szkołach jest trzy razy większy niż w pozostałych zakładach pracy. Zróbmy interes z państwem i z ZNP i obniżmy Zakładowy Fundusz Świadczeń Socjalnych i przeznaczmy te środki na remonty w szkołach i pozostałe potrzeby. Nie można z nami rozmawiać w taki sposób. Nie dam się sprowadzić do takiej dyskusji, że dwa dodatki z czternastu składowych pensji nauczyciela są za małe.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Ostatecznie wszystko sprowadza się do liczb bezwzględnych - wynagrodzenia, które wpływa na konto. To jest chyba jedyny zawód, który ma tyle składników wynagrodzenia.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Są zakłady, które nie płacą żadnych dodatków.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
ZNP skierowało pismo tylko do naszej Gminy?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
To jest Zarząd oddziału Gminy Osieczna.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Rozumiem.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Czy nauczyciele mają płacone godziny nadliczbowe 100%?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Nadgodzina nauczycielska jest równa kwocie za godzinę nauczyciela w ramach etatu.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Mnie najbardziej przekonują dane, które przedstawił Pan Burmistrz, dotyczące porównania wynagrodzeń nauczycieli w Gminie Osieczna i Leszno. To mnie najbardziej w tej materii przekonuje. Płace nauczycieli w naszej Gminie w żaden sposób nie odbiegają od płac w innych gminach. Z tego powodu nie ma przesłanek do tego, żeby pochylić się nad tym wnioskiem.
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Związki Zawodowe są po to, żeby walczyć o sprawy pracownika.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Zgadzam się z wypowiedzią Pana Radnego.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Są Związki, które w rozmowach potrafią być partnerami i mają świadomość całokształtu materii, nie tylko „ślepej” walki o coś.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Znamy większość stanowisk członków Komisji. Zgadzam się z moimi przedmówcami. Chciałam przytoczyć jedną rzecz, wiadomo, że w naszej Gminie we wszystkich szkołach jest 10% dodatek wiejski. Miałam styczność z nauczycielką, która pracowała począwszy od Poznania przez Leszno, a rozmawiałam z nią jak pracowała w Osiecznej. Twierdziła, że w Poznaniu były najgorsze warunki do pracy, młodzież trudniejsza, później Leszno a najlepsze warunki były w Osiecznej. Związek Nauczycielstwa uzasadniając, że wychowawstwo jest coraz trudniejsze, może z tym się należy zgodzić, bo czasy się zmieniają i to my dzieciom zbudowaliśmy świat komputerów, bajek które nie są bajkami, itd. Dzieci być może z winy dorosłych są inne niż kiedyś. Porównując wynagrodzenia nauczycieli z Leszna, gdzie na pewno nie pracuje się im lżej niż w Gminie Osieczna, 30% nauczycieli ma takie pensje jak w naszej Gminie, a 40% wyższą i to znacznie wyższą. Uważam, że podnosząc dodatki byłoby to nieuzasadnione i przychylam się do tego, że liczy się końcowa suma, którą otrzymuje się za pracę, a nie poszczególne składniki tego wynagrodzenia. Nie wiem, czy jest sens oczywiście jeśli nauczyciele będą chcieli, to jak najbardziej mogą przyjść na Komisję mogą podyskutować. Może nie wszyscy wypowiedzieli się w tej sprawie, ale myślę, że opinia Komisji jest taka, że nie przychylamy się do podwyższenia wymienionych dodatków. Pensje nauczycieli w naszej Gminie są zadowalające.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Zaproponowałem utrzymanie kontaktu ze środowiskiem nauczycielskim nie dlatego, że znam to środowisko, ale próbuję sobie wyobrazić jaka będzie reakcja na to, albo jak zostanie „sprzedana” informacja, że się nie przychylamy do ich prośby. Jeśli tylko powiemy, że się nie przychylamy, to będą komentarze. My uważamy, że zwiększanie dodatków, to jest niedobry ruch. Gdyby to ode mnie zależało i gdybym miał świadomość, że to jest możliwe, to zwiększyłbym pensje nie tylko nauczycielom, również urzędnikom i swoim pracownikom także. Tylko trzeba wiedzieć skąd wziąć środki i dlaczego należy .
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Rozmawiać zawsze możemy.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Zostawiamy sobie furtkę
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Obawiam się, że środowisko nauczycieli spłyci naszą dyskusję na ten temat i sprowadzi do stwierdzenia, o którym powiedział Pan Przewodniczący. Dlatego uważam, że jeśli będzie taka wola i związkowcy będą chcieli możemy im przytoczyć swoją argumentację i wysłuchać ich argumentów.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Jeśli do tego spotkania miałoby dojść, to Związek musiałby podać konkrety, czego oczekują i wtedy dopiero wymienić się argumentami. Tak, jak Pan Przewodniczący powiedział, może ich zadowoli na przykład 30 zł. Wiem, że zdanie jest podzielone. Może jak zaproponujemy 30 zł to powiedzą, że nie, że może jednak oczekują 100 zł. Wydaje mi się, że lepiej siąść przy konkretach, żeby Związek przedstawił swoje propozycje i rozmawiać na zasadzie argumentów. Niech Związek przedstawi konkretne argumenty, dlaczego akurat za wychowawstwo ma być tyle, itd. Wtedy rozmowa chyba będzie łatwiejsza.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Wydaje się, że uzasadnienie, które zawarli w piśmie, że warunki prowadzenia wychowawstwa są teraz o wiele trudniejsze, nie ma odzwierciedlenia, bo nauczyciel pracujący w mieście Lesznie, czy w jeszcze większym mieście, czy aglomeracji musi się zmagać z o wiele trudniejszą młodzieżą. Uważam, że w naszym środowisku nie ma poważniejszych problemów wychowawczych. Dlatego argumentacja i podnoszenie, że z tego względu oczekują podwyżki dodatku jest nieuzasadnione.
Radny Rady Miejskiej Pan Henryk Siepak:
Myślę, że powodem tego wystąpienia jest brak podwyżki dodatku od kilku lat.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
Mimo, że nie było podwyżki, to jednak dodatek wzrósł, ponieważ wzrastało wynagrodzenie zasadnicze. Nie wzrósł procent dodatku, ale kwotowo dodatek zwiększał się.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Nauczyciele jako grupa zawodowa zarabiają coraz lepiej na przestrzeni ostatnich lat, z czego możemy się tylko cieszyć. W związku z czym wszystko, co wyrażone w procentach, a nie w kwotach, w ostatnich latach wzrosło łącznie z trzynastką, Zakładowym Funduszem Świadczeń Socjalnych, itd.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Domyślam się, że te dodatki dyrektorzy przyznają w górnej granicy.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Jeśli chodzi o te dwa dodatki wymienione w piśmie, to jestem przekonany, że są to maksymalne wartości.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Jeśli będzie taka potrzeba możemy podjąć dyskusję, ale Związkowi należy przedstawić taką opinię jaką wypracowaliśmy.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
To pismo wpłynęło do Pana Burmistrza, tak?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Tak.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Czyli Pan udzieli odpowiedzi.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Tak. Tylko wcześniej rozmawiam o tym z Państwem, żeby można było powiedzieć, że to nie jest tylko i wyłącznie moje zdanie, ale również opinia Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia. To Państwo, członkowie Rady Miejskiej uchwalacie lokalne prawo.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Jeśli ktoś jest co do zasady, ja jestem co do zasady przeciwny zwiększeniu dodatku, to obojętnie czy Związek poda 10 zł, czy więcej, to mówię nie. Związek zwraca się o jakąkolwiek podwyżkę, osobiście uważam, że na dzisiaj jakiejkolwiek podwyżki w tej materii nie powinno być. Czekam na decyzje w tej sprawie ze strony rządu, a my będziemy się przyglądać sytuacji.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Trzeba być przygotowanym na różne sytuacje, wiemy że rząd często dzieli się kosztami z samorządami.
Radny Rady Miejskiej Pan Jarosław Glapiak:
Rząd może uchwalić podwyżkę dla nauczycieli, ale kosztami obciąży samorządy.
Wiceprzewodniczzący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Główny Urząd Statystyczny podał informację, że najwięcej w przedziale ostatnich 10 lat wzrosły zarobki lekarzom a druga grupą zawodową są nauczyciele.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Wszyscy byśmy chcieli coraz więcej zarabiać. Kwota wolna od podatku też powinna być wyższa, tylko co z tego, że my damy jednej grupie zawodowej, co powiemy innej? Rozumiem, gdyby okazało się, że któraś grupa zawodowa zarabia 70% tego co w Lesznie. Wtedy jest inna sytuacja, ale my mamy twarde dane, które pokazują, że nasi nauczyciele zarabiają, nie chcę mówić, że bardzo dobrze czy dobrze oni zarabiają tyle, ile w Lesznie albo trochę więcej. Do nas należy podjęcie decyzji, czy zwiększyć dodatki, czy się cieszyć, że prowadzimy wspólnie, jako Samorząd oświatę na takim poziomie, w takich warunkach, a nauczyciele zarabiają takie pieniądze. Jestem z tego powodu zadowolony, nawet jeśli ktoś się ze mną nie zgadza, ma prawo.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Tam gdzie są katastrofalne warunki, w tym dotyczące budżetu danej jednostki samorządowej np. w Gminie Hanna Pani Wójt zdecydowała, że szkoły będą prowadzone przez inne podmioty. W takim przypadku nie obowiązuje Karta Nauczyciela, wszystkie rygory urlopowe, wczasowe również. Takie przypadki w Polsce funkcjonują. Było oczywiście głośno o decyzji szefowej tej Gminy, ale prawnie obroniła swoją decyzję. To są przypadki skrajne, nikt do nich nie dąży, ale w sytuacji, gdy wystąpi trudna sytuacja finansowa danej jednostki samorządowej, to pojawiają się pytania, gdzie oszczędzać, gdzie minimalizować koszty. Cieszymy się, że mamy tak dobrze rozwiązaną sytuację naszej gminnej oświaty. Wydatki na oświatę w Gminie Osieczna stanowią 28-29% wydatków budżetu Gminy. Przy analizie porównawczej zarobków nauczycieli z Leszna do płac nauczycielskich w Gminie Osieczna nie widać dysproporcji, które byłyby przesłankami do wzruszenia jednego, drugiego czy kolejnego dodatku. Po analizie można odpowiedzialnie tak powiedzieć, a Państwo zdecydują czy będzie ciąg dalszy rozmów na ten temat.
Radny Rady Miejskiej Pan Robert Skrzypek:
To jest ogólnie do całego Leszna czy do jednej ze szkół?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
To są dane z Leszna jako jednostki samorządu, tak jak Osiecznej. Bez podziału na jednostkowe przedszkola, szkoły. Te dane dotyczą statystycznego nauczyciela pracującego w Lesznie i w Osiecznej o danym stopniu awansu zawodowego.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Szanowna Komisjo myślę, że my wyrazimy swoją opinię przez głosowanie, żeby Pan Burmistrz mógł odpowiedzieć na wniosek Związku. Opinia Komisji jest następująca: Komisja nie jest za podwyższeniem dodatku za wychowawstwo i opiekuna stażu. Jesteśmy otwarci na rozmowy ze Związkiem Nauczycielstwa. Uważam, że to są tematy na przyszłość
Radny Rady Miejskiej Pan Mirosław Forszpaniak:
Nasza opinia jest negatywna.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Wyrażaliśmy swoje opinie, uzasadnialiśmy.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Czy wydając opinię nie powinniśmy jej uzasadnić?
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
Pan Burmistrz udzieli odpowiedzi na pismo Związku.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Kto jest za wyrażeniem pozytywnej opinii w sprawie wniosku, tj. za podwyższeniem dodatków, o które występuje Związek, proszę podnieść rękę.
Radny Rady Miejskiej Pan Dariusz Bojek:
Ja jestem za tym, żeby podjąć rozmowy ze Związkiem. Na tę chwilę jest mi trudno ustosunkować się, bo uważam, że powinniśmy usiąść do rozmów z Panią Prezes, ponieważ ona wystąpiła z pismem w tej sprawie. Powinna podać swoje argumenty, czego oczekują i dlaczego. My podamy argumenty dotyczące średnich płac, to co Pan Burmistrz podał. Proponuję wypracowanie opinii na zasadzie takiej rozmowy.
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
To, o czym mówi Pan Radny oznacza, że Pan jest za podwyżkami i nie stoi w opozycji do wniosku Pani Przewodniczącej. Pani Przewodnicząca proponuje głosowanie nad tym, czy Państwo jesteście za tym, żeby zmienić stawki dodatków, czy też nie.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Kto jest za przychyleniem się do wniosku, czyli za podwyżkami dodatków, które są wymienione w piśmie Pani Prezes, proszę podnieść rękę – 1 głos. Kto jest przeciwny – 9 głosów. Dziękuję. Pan Burmistrz udzieli odpowiedzi na pismo Związku, w którym powoła się na opinię Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia, która większością głosów oddaliła wniosek o podwyższenie dodatków za wychowawstwo i opiekuna stażu.
Wiceprzewodniczący Rady Miejskiej Pan Zbigniew Demski:
Czy mamy wiedzę o średnich pensjach nauczycieli w sąsiednich gminach?
Burmistrz Miasta i Gminy Pan Stanisław Glapiak:
Nie mam takiej wiedzy, ale przypuszczam, że są porównywalne z naszym Samorządem. Mogę powiedzieć, że w całej Polsce wynagrodzenia są prawie jednakowe. One nie są jednakowe w małych i dużych jednostkach samorządu terytorialnego. Jeśli wynagrodzenie nauczycieli z Poznania, Wrocławia czy Warszawy odniesiemy do pensji naszych nauczycieli to na pewno będą one wyższe. Dodam, że miasto Leszno to Samorząd znacznie większy od naszej Gminy.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
W kontekście pensum i godzin ponadwymiarowych wydaje się absolutnie bezsporne, że od dodatków i wysokości tych dodatków, dużo większe znaczenie ma polityka personalna menadżera i sposób zorganizowania firmy, liczba pracowników i liczba rozdzielanych nadgodzin. Gdyby wziąć procentowo nadgodziny w funduszu płac, to jest to niezła jego część. Dodatki moim zdaniem są kontrowersyjne, bo można je podnieść o 100% i z 100 zł zarobi się 200 zł.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Dziękuję.
Przewodniczący Rady Miejskiej Pan Roman Lewicki:
7 maja br. odbędzie się posiedzenie komisji w sprawie zaopiniowania sprawozdania z wykonania budżetu za 2014 rok.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Dziękuję. Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę. Dziękuję.
Zamykam punkt 4.
Przechodzimy do kolejnego punktu porządku obrad.
Ad. 5. Przyjęcie protokołu ostatniego posiedzenia Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Protokół został wyłożony do wglądu Komisji. Czy są uwagi do protokołu? Nie widzę. Dziękuję. Kto z członków Komisji jest za przyjęciem protokołu ostatniego posiedzenia, proszę podnieść rękę – 10 głosów. Kto się wstrzymał? – 0 głosów. Kto jest przeciw? – 0 głosów. Dziękuję. Stwierdzam, że protokół ostatniego posiedzenia Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia został przyjęty jednomyślnie.
Zamykam punkt 5.
Przystępujemy do zakończenia obrad.
Ad. 6. Zakończenie obrad.
Przewodnicząca Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia Pani Zofia Biała:
Dziękuję Państwu za udział w posiedzeniu. W związku z wyczerpaniem porządku obrad zamykam posiedzenie Komisji Oświaty, Kultury i Zdrowia.
Dziękuję.
Protokołowała Przewodnicząca Komisji:
Małgorzata Nowak Zofia Biała